|
Dysk sieciowy do studia foto- pomoc w wyborze
|
| ded |
Dodano 28-03-2013 07:38
|
User
Posty: 38
Dołączył: 07/03/2008 03:14
|
Studio foto zatrudnia kilku pracowników, obecnie "serwer" to zwykla stacjonarka z udostepnionym dyskiem, wiec zaproponowałem użycie jej zgodnie z przeznaczeniem i zastosowanie dysku sieciowego.
Co do wymagań klienta, to wszyscy tam są bałaganiarzami a fotki sporo zajmują, więc mile widziane kilka TB. Myślałem o macierzy, ale ich switch nie ma gigabitowego gniazda i z tego co widzę, to sytuacje, gdy więcej niz jedna osoba korzysta z dysku sieciowego w tej samej chwili, zdajazaja sie niezwykle zadko wiec wydajnosc nie musi byc oszalamiajaca. Majasz mala szafke serwerowa i az sie prosila o wykorzystanie, ale rozwiazanie nastepujace:
Synology RS812
4 dyski spiete w macierz
maly ups do szafy
jest zwyczajnie za drogie i chyba wydajnosciowo na wyrost. Mysle ze zadowoli ich 4 lub wiecej terabajtow i bezawaryjnosc.
W wersji taniej chcialbym zaproponowac
http://nasz-sklepik.pl/product_info.php?cPath=130_136&products_id=29979
w wersji drozszej
http://nasz-sklepik.pl/product_info.php?cPath=130_136&products_id=21990
Czy ma sie szanse to sprawdzic? A moze zaproponowac cos innego, gdzie moge wymienic dyski... Jeden z pracownikow stwierdzil, ze kazdy informatyk, ktory u nich robil mial problem z podpieciem serwera z drukarka do fotek (wielkosci sporego auta) i boje sie, ze przy takim dysku lan to bede mial ograniczone mozliwosci... Jutro bede chcial to wszystko jeszcze raz posprawdzac, ale czekam na wasze opinie.
Edytowany przez eRd dnia 28-03-2013 23:44
|
| |
|
|
| Kontrolny |
Dodano 28-03-2013 09:37
|
Super User
Posty: 560
Dołączył: 22/12/2012 16:16
|
ReadyNAS właśnie wypuścił nowe modele. W związku z tym można się spodziewać obniżek na dotychczasowe modele. ReadyNAS Duo v2 powinien być świetnym rozwiązaniem. Do środka załaduj jeden lub lepiej 2 dyski 2 TB i na jakiś czas spokój. A switcha gigabitowego radzę też zakupić. Nie jest to duży wydatek, a komfort pracy zupełnie inny. Do zastosowań typu wysokiej jakości zdjęcia nie wyobrażam sobie pracy na ethernecie 100 Mbit.
--
Netgear R6300 v1 OFW :-o
Netgear WNR3500L v2 × 3
Tomato Firmware 1.28.0000 MIPSR2-121 K26 USB AIO
ReadyNAS Duo v1
|
| |
|
|
| b3rok |
Dodano 28-03-2013 10:34
|
Administrator
Posty: 621
Dołączył: 10/01/2008 18:40
|
@ded - nie mam doświadczenia z wynalazkami, jakie podałeś w linkach. W każdym razie na pewno bym ich nie wybrał : ), wziąłbym pod uwagę rozwiązanie: Synology lub Qnap (imho liderzy w rozwiązaniach typu NAS dla małych i średnich przedsiębiorstw) lub Netgear (który tutaj jest mocno chwalony).
Osobiście korzystam z rozwiązań Synology (DS110j, DS210j, no i DS1512+) i jestem bardzo zadowolony. Sprzęt działa bezawaryjnie i spełnia moje oczekiwania. Firmware jest bardzo często aktualizowany (nawet do starszych/słabszych NASów), pojawiają się nowe funkcje, usprawnienia itp. itd.
Korzystałem, a właściwie miałem nieprzyjemność używać Dlink DNS-320 (konfiguracja sprzętowa podobna do Synology DS210j). Firmware w DNS320 - masakra, korzystałem z topornego firmware 1.0, potem wyszedł już trochę lepszy firmware 2.0 i tyle wsparcia/rozwoju... (co prawda można było zainstalować Debiana, ale chyba nie o to chodzi).
DNS-320 - kupiłem na początku 2011 r. za ok. ~400 zł (z brytyjskiego amazonu, ok 200 zł taniej w porównaniu do polskich cen z tamtego okresu), a Synology DS210j w 2010 r. za ok. ~800 zł w komputroniku. Od razu stało się jasne skąd i dlaczego taka różnica w cenie.
Edytowany przez b3rok dnia 28-03-2013 10:42
I. Huawei HG8240 + 1x Netgear r7000 @FreshTomato + Synology DS1512+
II. TP-Link TL-WDR4300 @Obsy OpenWRT Gargoyle
III. TP-Link TL-WDR3600 @Obsy OpenWRT Gargyle
|
| |
|
|
| ded |
Dodano 28-03-2013 11:29
|
User
Posty: 38
Dołączył: 07/03/2008 03:14
|
Dzieki, rozjasniliscie mi troche. Bede szukal w tym kierunku i zapytam jak bede mial konkretne modele na oku. Co do switcha gigabitowego, to czy jest sens, biorac pod uwage, ze komputery i tak pracuja na lan 100mb a raczej nie zdarza sie, zeby 2 kompy korzystaly na raz z dysku sieciowego? Jesli tak, to niech mi ktos wytlumaczy dlaczego, bo w opisanym przypadku dysk sieciowy na 100mb chyba nie jest waskim gardlem? |
| |
|
|
| shibby |
Dodano 28-03-2013 11:40
|
SysOp
Posty: 17137
Dołączył: 15/01/2009 20:30
|
jak już to NAS musi być na Atomie. ARM nie da takiej wydajności. Pomyślałbym jednak jak zbudowaniem desktopa pod to. Celeron Gxxx + płyta+ram to jakies 500zł. 4-ry dyski 2TB w raid10. Dobry sprzętowy RAID też by się przydał, choć intel Rapid wystarczy. Pamiętajmy, że NASy tworzą RAIDa programowego na md przeważnie.
Router: Unifi Cloud Gateway Max
Switch: Unifi USW-Lite-16-PoE
Switch: Unifi USW-Flex-Mini - szt. 2
Wi-Fi: Unifi U6-Lite - szt. 2
Proxmox VE: i5-13400T, 64GB RAM, 2x 512GB NVMe, 3x 2TB SSD
VM #1: Synology SA6400
VM #2: Debian, WWW
VM #3: Home Assistant OS
|
| |
|
|
| b3rok |
Dodano 28-03-2013 11:57
|
Administrator
Posty: 621
Dołączył: 10/01/2008 18:40
|
@shibby z tym RAIDem sprzętowym to nie wiem... http://blog.bart.prokop.name/2009/05/...dware.html. Post z 2009, ale większość spraw nadal jest aktualna.
Co do wydajności to się zgodzę, tym bardziej porównując słaby 1 rdzeniowy procesor ARM - w DS210j (800Mhz, 128 MB RAM) z dwurdzeniowym Atomem w DS1512+ (Dual Core 2,13 GHz, 1GB RAM).
Co do złożenia własnego kompa - jest to jakiś pomysł, ale co z systemem? Windows czy jakiś linux? Jak do firmy to musi być oryginał co w przypadku Windowsa podnosi cenę składanego serwera.
Edytowany przez b3rok dnia 28-03-2013 12:13
I. Huawei HG8240 + 1x Netgear r7000 @FreshTomato + Synology DS1512+
II. TP-Link TL-WDR4300 @Obsy OpenWRT Gargoyle
III. TP-Link TL-WDR3600 @Obsy OpenWRT Gargyle
|
| |
|
|
| Kontrolny |
Dodano 28-03-2013 12:03
|
Super User
Posty: 560
Dołączył: 22/12/2012 16:16
|
Nie kapuję - w komputerach są karty sieciowe 100 Mbit? To jakieś zabytki. Piszesz, że to jest studio fotograficzne. Zakładam, że dobrej jakości 1 zdjęcie TIFF to jest co najmniej 40 MB, a pewnie w praktyce dużo, dużo więcej. Ile czasu takie zdjęcie przechodzi między dyskiem sieciowym, a komputerem na fast ehernecie 100 Mbit -> parę sekund. Czyli prosta operacja typu zaglądamy do katalogu z kilkudziesięcioma zdjęciami i chcemy zobaczyć duże miniatury zajmuje wieki jak na warunki profesjonalne. Bez gigabitu bym się nie chciał tak bawić. Import kilkudziesięciu zdjęć do Lightrooma po ethernecie 100 Mbit, to jest operacja, która pozwala wyjść i zaparzyć kawę... Po co się tak męczyć, jeżeli dobry swith gigabitowy 5 portowy kosztuje 140 zł?
Piszesz, że prawie się nie zdarza więcej niż 1 user na raz korzystający z dysku sieciowego. W tej sytuacji NAS z procesorem ARM spokojnie wystarczy.
Może napisz, czy to jest profesjonalne studio - czyli jakiej wielkości są pliki ze zdjęciami które obrabiają. Bo jeżeli pracują na jpgach, to może faktycznie nie potrzeba im gigabitu :-)
--
Netgear R6300 v1 OFW :-o
Netgear WNR3500L v2 × 3
Tomato Firmware 1.28.0000 MIPSR2-121 K26 USB AIO
ReadyNAS Duo v1
|
| |
|
|
| ded |
Dodano 28-03-2013 12:56
|
User
Posty: 38
Dołączył: 07/03/2008 03:14
|
Dokladnie nie wie na czym pracuja, wczoraj wstepnie dyskutowalismy. Na stacji roboczej widzialem jakiegos starego photoshopa, ale wzieli dofinansowanie (nie wiem ile) i powaznie myslimy nad zrobieniem tego wszystkiego tak, zeby mialo rece i nogi.
Obecnie jest komputer, ktory jest serwerem, nie wiem dokladnie co w nim siedzi, ale jest win xp i plyta glowna z podstawka am2, wiec byla mysl, zeby dac go na stacje robocza, szczegolnie, ze potrzeba jeden slabszy do biurowej roboty. Raida na mobo nie bylo.
Switch potrzeba 16 portowy. Ni wiem co mieli wpiete, ale bylo chyba tylko 5 gniazdek wolnych a taka zabawka to 400zl.
Wstepnie zerkam na Synology DS413j z prockiem 1.6 na 4 dyski i na poczatek montaz 2x3tb a potem ewentualna rozbudowa o drugie tyle. Czy przy gigabitowym switchu raid 0 mialby sens, bo rozumiem ze przy fast ethernet to raczej sobie darowac...
Edytowany przez ded dnia 28-03-2013 13:09
|
| |
|
|
| moorgan |
Dodano 28-03-2013 13:11
|
User
Posty: 160
Dołączył: 01/11/2006 22:40
|
Cytat shibby napisał(a):
jak już to NAS musi być na Atomie. ARM nie da takiej wydajności. Pomyślałbym jednak jak zbudowaniem desktopa pod to. Celeron Gxxx + płyta+ram to jakies 500zł. 4-ry dyski 2TB w raid10. Dobry sprzętowy RAID też by się przydał, choć intel Rapid wystarczy. Pamiętajmy, że NASy tworzą RAIDa programowego na md przeważnie.
do tego zestawienia polecam OPENMEDIAVAULT i nic więcej w kwestii wydajności nie potrzeba.
Synology RT2600
DS215+
|
| |
|
|
| ded |
Dodano 28-03-2013 13:16
|
User
Posty: 38
Dołączył: 07/03/2008 03:14
|
Moorgan, przyznam sie ze ja z linuksem mam malo do czynienia. W domu dla sportu to moge sie w to pobawic, w firmie chcialbym gotower rozwiazanie. Mam nadzieje im tego nie administrowac, tylko wpadac jak cos sie popsuje, ale nie za czesto.
Ja podchodze do tego rozwiazania tak jak moi klienci- place, chce zeby dzialalo bez kombinowania. Na razie mieli kiepsko to zrobione, co bym nie zrobil to bedzie lepiej  |
| |
|
|
| Kontrolny |
Dodano 28-03-2013 13:19
|
Super User
Posty: 560
Dołączył: 22/12/2012 16:16
|
Super-duper 16 portowy swicz gigabitowy pro-safe kosztuje 430 zł nówka sztuka, gwarancja i jest spokój na parę lat. Jeżeli ktoś chce ciułać i komplikować sobie życie, to wystarczy 5-portowy switch gigabitowy za 140 zł. Do niego będą podpięte te komputery, na których jest obróbka zdjęć i oczywiście NAS. Komputery do prac biurowych, internetu itp. mogą być podpięte na fast ethernecie, albo w ogóle po WiFi. Albo kupić 16 portowy gigabitowy, używany ale dobry. Albo jeszcze inaczej, kup router z gigabitem, za 215 zł masz popularnego WNR3500L v2. NAS i 3 komputery do obróbki zdjęć podłącz po gigabicie do routera. Reszta po WiFi. Nawet po WiFi N300, które daje taki router, łączność z NASem będzie szybsza niż na fast ehernecie.
--
Netgear R6300 v1 OFW :-o
Netgear WNR3500L v2 × 3
Tomato Firmware 1.28.0000 MIPSR2-121 K26 USB AIO
ReadyNAS Duo v1
|
| |
|
|
| moorgan |
Dodano 28-03-2013 13:22
|
User
Posty: 160
Dołączył: 01/11/2006 22:40
|
Cytat ded napisał(a):
Moorgan, przyznam sie ze ja z linuksem mam malo do czynienia. W domu dla sportu to moge sie w to pobawic, w firmie chcialbym gotower rozwiazanie. Mam nadzieje im tego nie administrowac, tylko wpadac jak cos sie popsuje, ale nie za czesto.
Ja podchodze do tego rozwiazania tak jak moi klienci- place, chce zeby dzialalo bez kombinowania. Na razie mieli kiepsko to zrobione, co bym nie zrobil to bedzie lepiej
W OPENMEDIAVAULT wszystko wyklikasz z przeglądarki ;-) jest to gotowe rozwiązanie.
polecam zainteresować się serwerem HP N40l + OPENMEDIAVAULT. serwer ma kontroler raid
Synology RT2600
DS215+
|
| |
|
|
| Kontrolny |
Dodano 28-03-2013 13:28
|
Super User
Posty: 560
Dołączył: 22/12/2012 16:16
|
Cytat ded napisał(a):
Czy przy gigabitowym switchu raid 0 mialby sens, bo rozumiem ze przy fast ethernet to raczej sobie darowac...
RAID0 w takim zastosowaniu bym odradzał. Raczej RAID1, RAID5 lub - jak w przypadku ReadyNASa - X-RAID2.
--
Netgear R6300 v1 OFW :-o
Netgear WNR3500L v2 × 3
Tomato Firmware 1.28.0000 MIPSR2-121 K26 USB AIO
ReadyNAS Duo v1
|
| |
|
|
| shibby |
Dodano 28-03-2013 14:24
|
SysOp
Posty: 17137
Dołączył: 15/01/2009 20:30
|
raid0 - odpada. Zero nadmiarowości
raid5 - wyliczanie parzystości obciąża procka i powoduje szybsze zuzycie dysków. Często na raid5 macierz sie wywala a odbudowa trwa wieki
raid1 w przypadku 2ch dysków i raid10 w przypadku 4ch dysków to jedyne sluszne rozwiązania
+1 Moorgana. OVM i tyle w temacie
i tak jak pisali wyzej, bez gigabitu to bym nawet nie zaczynał stawiac serwera plików.
Router: Unifi Cloud Gateway Max
Switch: Unifi USW-Lite-16-PoE
Switch: Unifi USW-Flex-Mini - szt. 2
Wi-Fi: Unifi U6-Lite - szt. 2
Proxmox VE: i5-13400T, 64GB RAM, 2x 512GB NVMe, 3x 2TB SSD
VM #1: Synology SA6400
VM #2: Debian, WWW
VM #3: Home Assistant OS
|
| |
|
|
| Kontrolny |
Dodano 28-03-2013 17:20
|
Super User
Posty: 560
Dołączył: 22/12/2012 16:16
|
Cytat shibby napisał(a):
jak już to NAS musi być na Atomie. ARM nie da takiej wydajności. Pomyślałbym jednak jak zbudowaniem desktopa pod to. Celeron Gxxx + płyta+ram to jakies 500zł. 4-ry dyski 2TB w raid10. Dobry sprzętowy RAID też by się przydał, choć intel Rapid wystarczy. Pamiętajmy, że NASy tworzą RAIDa programowego na md przeważnie.
Do tego potrzebna będzie jeszcze obudowa i zasilacz. Taki zestaw składak nie ma gwarancji na całość, a jedynie na poszczególne elementy, nie ma supportu po za forum. Gotowy NAS ma gwarancję, support i pewnie jeszcze pobiera mniej prądu i nie trzeba trawić długich godzin na składanie, instalowanie systemów, konfigurowanie wszystkiego od zera. Nadal uważam, że dla jednego usera na raz ReadyNAS Duo v2 z ARMem 1,6 GHz wystarczy z zapasem. W praktyce zwykle okazuje się, że miał być jeden user, a jest dwóch w porywach do trzech, ale też da radę.
--
Netgear R6300 v1 OFW :-o
Netgear WNR3500L v2 × 3
Tomato Firmware 1.28.0000 MIPSR2-121 K26 USB AIO
ReadyNAS Duo v1
|
| |
|
|
| ded |
Dodano 28-03-2013 21:02
|
User
Posty: 38
Dołączył: 07/03/2008 03:14
|
Bylem porozmawiac nt finansow i jednak firmy nie stac na takie "rarytasy". Twardo twierdzili, ze jesli chodzi o "serwer" to jest spoko, tylko trzeba go resetowac 15 razy dziennie. Tak to predkosc im odpowiada, pojemnosc takze. Udalo mi sie przeforsowac switch gigabitowy 8 portowy, tani dysk sieciowy o pojemnosci 1tb i to koniec. Co ciekawe pracownicy nie narzekali na predkosc dzialania.
Ja stawiam na Synology [DS112j], chyba ze doradzicie cos innego...
Edytowany przez ded dnia 28-03-2013 21:17
|
| |
|
|
| Kontrolny |
Dodano 28-03-2013 22:28
|
Super User
Posty: 560
Dołączył: 22/12/2012 16:16
|
Ja doradzam w takich sytuacjach zawsze ReadyNAS Duo v1. Świetny sprzęt, który można obecnie trafić w cenie ok. 100 paręnaście złotych używany w super stanie (bez dysku). Prędkość odczytu ok. 24-26 MB/s w porywach nawet ponad 30 MB/s (w zależności od tego jakie dyski są w środku i jak jest podłączony). Może pracować z jednym dyskiem. Przy dwóch dyskach w środku tworzy się automatycznie X-RAID, czyli redundantny zapis (pojemność się nie zwiększa, zwiększa się za to bezpieczeństwo danych). Ma wbudowany serwer wydruku, kopie zapasowe, udostępnianie dysku USB w sieci i różne takie. Tylko jest jeden szkopuł - ciężko go dostać. Mało kto się tego pozbywa... :-)
P.S. Fajnie że łaskawie się zgodzili na switcha, ale to ma sens tylko wtedy, kiedy karty sieciowe w odpowiednich komputerach też są gigabitowe.
--
Netgear R6300 v1 OFW :-o
Netgear WNR3500L v2 × 3
Tomato Firmware 1.28.0000 MIPSR2-121 K26 USB AIO
ReadyNAS Duo v1
|
| |
|
|
| ded |
Dodano 29-03-2013 08:05
|
User
Posty: 38
Dołączył: 07/03/2008 03:14
|
A jest sens kupic v2 czy cos innego? W hurtowni maja tez Synology [DS112j], moze ten lepszy. Niby na jeden dysk, ale na takim rozwiazaniu wstepnie stanelo. Sprzet musi byc nowy, faktura i te sprawy. Ja tez nie chce brac na siebie odpowiedzialnosci jak cos padnie. Tak to wysylam na gware i juz. Jasne ze za 100zl by sie oplacilo, ale firmy kieruja sie troche inna logika. Ja kupie za 100, jak im powiem ze nowy, to faktycznie zarobie, ale jak nie chce nikogo nabic w butelke i sprzedam jako uzywany to ile zarobie? 100, 200? a w razie problemow to moge szukac nastepnego, szkoda ze ich nikt nie sprzedaje...
Cytat Fajnie że łaskawie się zgodzili na switcha, ale to ma sens tylko wtedy, kiedy karty sieciowe w odpowiednich komputerach też są gigabitowe.
Tam gdzie nie ma gigabitowych kart sieciowych zostana dolozone, wiec bedzie tak jak trzeba. Nie ma sie co dziwic, ze firmy sie szczypia, jak bys mial wylozyc 10 tys ze swojej kasy, to tez bys szukal oszczednosci w kazdym miejscu. A moglbym zrobic im "to samo" za 20 albo nawet 30, tez by byli zadowoleni |
| |
|
|
| Kontrolny |
Dodano 29-03-2013 09:03
|
Super User
Posty: 560
Dołączył: 22/12/2012 16:16
|
Jest sens kupić ReadyNASa Duo v2, ma dużo szybszy procesor i jest bardziej wydajny oraz ma większą maksymalną pojemność. Nie ma printserwera. Nówka bez dysków = ok. 500 zł. Jednodyskowego bym nie brał do działalności profesjonalnej. Poza tym różnica w cenie niewielka, a możesz wziąć dwudyskowy i na początek włożyć tylko jeden dysk. Jak namyślą się na drugi dysk to po prostu im dołożysz. W przypadku NASa jednodyskowego musisz sprzedać NASa jednodyskowego i kupić dwudyskowego.
Mam firmę i przekonałem się nie jeden raz, że oszczędzanie ponad miarę nie opłaciło mi się. Awarie, przestoje, opóźnienia, utrata twarzy przed klientem - to się nie opłaca. Piszesz, że budżet na modernizację sieci jest 10 tys. Ja tu na razie widzę NASa za maks 2 tys. razem z dwoma wypasionymi dyskami, karty sieciowe po paredziesiąt złotych i switcha za 140 zł. Więc ciągle jeszcze zostało do wydania ok. 7500 zł.
--
Netgear R6300 v1 OFW :-o
Netgear WNR3500L v2 × 3
Tomato Firmware 1.28.0000 MIPSR2-121 K26 USB AIO
ReadyNAS Duo v1
|
| |
|
|
| ded |
Dodano 29-03-2013 09:13
|
User
Posty: 38
Dołączył: 07/03/2008 03:14
|
10 tys to juz na maxa rozciagniety budzet i nie na zrobienie sieci tylko na zakup 2 kompow, reanimacje kolejnych dwoch a reszta wlasnie "na serwer". Modernizacja sieci i dysk sieciowy to moje pomysly, bo oni to sami srednio wiedzieli czego chca i potrzebuja. Nie nalezy tez zapominac, ze ja za darmo tego robil nie bede a troche pracy bedzie. |
| |
|
' target='_blank'>Link
