@maxikazz Co do zmian regulaminu to oczywiście można wprowadzać różne doprecyzowania itp., ale trzeba mieć też świadomość, że do każdego punktu może znaleźć się przeciwnik i go podważać tak dla zasady. Dlatego proste zapisy są moim zdaniem najlepsze, bo na końcu do administratora będzie należało decydujące słowo.
Tak czy inaczej jest to dobra sugestia i bezpośrednia podstawa do różnych zdecydowanych działań. Dobrze też, że wypowiadasz się właśnie w formie sugestii, a nie jak niektórzy żądania, bo nie jest to forum komercyjne (gdzie płacimy za dostęp i wtedy wymagamy różnych rzeczy) tylko prowadzone przez użytkowników dla użytkowników z własnej nieprzymuszonej woli, bez profitów i z poświęceniem własnego czasu wolnego oraz wiedzy.
Oczywiście potem się znajdzie inny użytkownik (adwokat), który będzie "spowiadał" administratora dlaczego np. komuś konto skasował itd. itd. W moim uznaniu administrator nie jest osobą przypadkową. Jest w pewnym sensie osobą zaufania publicznego, działa w dobrej wierze, dla dobra forum i zarzucanie mu działań tylko dla pokazania swojej pozycji jest po prostu niskie.
Moim zdaniem osoba kulturalna i potrafiąca żyć w społeczności (czy jest to blok mieszkalny, klasa w szkole czy forum) nawet bez czytania regulaminu w dużej mierze potrafi się do niego stosować.
Są opinie, że posty na forum są własnością użytkownika, więc podam taki przykład:
1. pisarz wydaje książkę
2. ja ją kupuję i czytam w domu
3. pisarz się rozmyśla i postanawia wycofać ją ze sprzedaży
Biorąc pod uwagę logikę tej własności to ten pisarz mógłby przyjść do mojego domu i mi książkę odebrać, bo się rozmyślił. Nie żartujmy. Dodatkowo to, że usuwa własne posty rzutuje na pozostałą część forum, bo pozostałe posty nijak się mają do siebie i ciąg staje się nielogiczny i po prostu bezużyteczny.
Inna sprawa, że administrator nie będzie siedział po nocach i odzyskiwał z bazy poszczególnych postów tylko dlatego, że ktoś wstał rano i się rozmyślił co do istnienia na forum albo dlatego, że ktoś uważa, że to należy do jego obowiązków. Idąc dalej jutro połowa użytkowników zrobiłaby akcję partyzancką i usunęła swoje posty i jak by forum wyglądało?
Sprawa jest prosta, jeżeli ktoś decyduje się pisać na forum to niech pisze, ale niech nie usuwa postów po wystąpieniu ze społeczności, a jeśli komuś to nie odpowiada to niech nie pisze wcale. Zdecydowana większość jest w stanie zrozumieć takie podejście i nie jest to dla nich nic nadzwyczajnego czy godzącego w ich osobę.
WRT54GL v 1.1 Tomato Firmware 1.28.0005 108 ND VPN + 11 użyszkodników na kablu + 1 wifi
Netgear WNR3500L v1 @500MHz Tomato Firmware 1.28.0000 MIPSR2-108 K26 USB BTgui-VPN
PAP2T soft 5.1.6 LS / IPFON Zotac HD-ID11 (ION2),
@eRd - można precyzować, można uogólniać... nie to jest kwintesencją istnienia jakichkolwiek uregulowań.
Idea jest taka, aby tych ustaleń przestrzegać. Czego byśmy tam nie napisali - będzie mało warte, jeśli nikt się do tego stosował nie będzie.
Forma sugestii z mojej strony to po prostu sygnał, że znam swoje miejsce jako szary użytkownik.
Przykład pisarza trochę wypaczyłeś. Bo powinien wyglądać tak, że pisarz nie zgadza się na następne wydanie swojej książki, i tym samym nie zgadza się, by skorzystało z jego dzieła więcej osób.
Ci co mieli okazję się zapoznać - są do przodu, ci co spóźnili się z zakupem pierwszej edycji - mają niefart.
Tu jest tak samo - jeśli ktoś z tutoriala skorzystał - nikt mu tego nie odbierze.
Jednak to Autor ma prawo decydować, jak długo jego praca będzie dostępna publicznie i nieodpłatnie.
Żeby daleko nie szukać - Tornado i jego JTAG. I nikt nie robi problemu, że ostatnie publiczne wersje są przez Tornado rugowane systematycznie z różnych serwisów.
I to, co boli najbardziej - mechanizmy restrykcyjne na forum są użyte w stosunku do ludzi, którzy coś do tego forum wnieśli, którym zależało na dobrej kondycji tego miejsca.
Interpretacja ich ostatnich działań jest zdecydowanie negatywna, i tylko dlatego, że swój sprzeciw w stosunku do panującego bałaganu wyrazili w taki a nie inny sposób. Bo taki sposób sprzeciwu został zauważony.
A z drugiej strony pobłaża się "kometom", które przelatują jednorazowo przez forum robiąc w pojedynczym wątku gnój tematyczny, językowy i merytoryczny. I szybko się takich usprawiedliwia - "bo mają taki styl".
Cytat
Inna sprawa, że administrator nie będzie siedział po nocach i odzyskiwał z bazy poszczególnych postów tylko dlatego, że ktoś wstał rano i się rozmyślił co do istnienia na forum albo dlatego, że ktoś uważa, że to należy do jego obowiązków. Idąc dalej jutro połowa użytkowników zrobiłaby akcję partyzancką i usunęła swoje posty i jak by forum wyglądało?
Sytuacja, o której piszesz, powinna zmusić do zastanowienia się nad przyczynami takich posunięć, a nie do "siłowego" zatrzymania treści na forum.
B R A N E T R E 21-03-2013 12:39 To je odblokuj ? Znasz prawo co do własności treści Wiesz po czyjej stronie jest prawo Ja raz prosiłem ...
shibby 21-03-2013 12:22
nie zrobię tego. Konto jest zablokowane, mogę zmienić dane by nie wskazywały na ciebie. Nie będę niszczył i diurawił forum bo ty masz takie widzimisie.
a teraz piszesz:
Cytat
konto @branetre możesz posłać do /dev/null Tak jak napisałem Nie mam zamiaru nic wnosić na forum gdzie
Cytat
GURU nie wie czego chce
...
I kto tu nie wie czego chce
Co do usuwania postów i kont zacytuję pewną osobę z forum prawnego:
Cytat
Wszystko jest uzależnione od tego, jak takie konto wygląda. Obowiązku usuwania kont nie ma. Na gruncie ustawy o ochronie danych osobowych może się Pan tylko domagać usunięcia tylko danych osobowych. Problem w tym, że konta zazwyczaj danych takich nie zawierają. Przykładowo Pańskie konto na tym portalu zawiera tylko nazwę użytkownika "Deviloo" i nic poza tym. Nazwa użytkownika "Deviloo" nie zalicza się do katalogu danych osobowych, chyba że jest Pan powszechnie rozpoznawany pod takim pseudonimem ze względu np. na działalność artystyczną.
Nie wdając się w dłuższe rozważania, może Pan domagać się usunięcia:
- danych osobowych (imię, nazwisko, adres, itp. dane umożliwiające pańską identyfikację na gruncie ustawy o ochronie danych osobowych,
- adresu email składającego się z imienia i nazwiska albo innych danych umożliwiających Pańską identyfikację na gruncie ustawy o ochronie danych osobowych,
- adresu email nie umożliwiającego identyfikacji, a także podobnych danych w stylu numeru skype, GG itp. na gruncie kodeksu cywilnego, w części odnoszącej się do ochrony dóbr osobistych (jestem zwolennikiem teorii o powstaniu nowych typów dóbr osobistych wraz z rozpowszechnieniem się internetu).
Nie może Pan się domagać:
- usunięcia całego konta,
- usunięcia wszystkich napisanych postów.
Architektura niektórych serwisów uniemożliwia takie operacje. Nie są to ani Pańskie dobra osobiste ani dane osobowe. Kiedyś się zastanawiałem nad koncepcją uznania tego za utwory w myśl prawa autorskiego ale wydaje mi się, że jest to ślepa uliczka a charakter taki mógłby występować tylko wyjątkowo.
Pokaż mi przepis prawny, który nakazuje mi (jako administratorowi) usunięcie konta i postów użytkownika.
Proxmox VE:i5-13400T, 64GB RAM, 2x 512GB NVMe, 3x 2TB SSD, Intel X710-DA2 SFP+ VM Router:OpenWRT 22.03.4 VM NAS:Synology SA6400 VM VPS:Debian, WWW, Home Assistant Switch:Netgear MS510TXPP Switch:Ubiquiti USW-Flex-mini - szt. 2 Wi-Fi:Ubiquiti U6-Lite - szt. 2
Co do utworów to się zgodzę, że są własnością autora. Teraz kwestia tego co uznamy za utwór. Zmiana nazwy konta też nie jest jakimś dużym problemem, choć jeżeli nie posiada jakichś danych osobowych to nie jest to wymagane, ale ok.
Zdecydowałeś tak, a nie inaczej. Nie wiem skąd tak nagła i radykalna decyzja, tym bardziej, że już długi czas jesteś użytkownikiem tego forum w dodatku dość aktywnym, ale należy ją uszanować.
WRT54GL v 1.1 Tomato Firmware 1.28.0005 108 ND VPN + 11 użyszkodników na kablu + 1 wifi
Netgear WNR3500L v1 @500MHz Tomato Firmware 1.28.0000 MIPSR2-108 K26 USB BTgui-VPN
PAP2T soft 5.1.6 LS / IPFON Zotac HD-ID11 (ION2),
Sytuacja, o której piszesz, powinna zmusić do zastanowienia się nad przyczynami takich posunięć, a nie do "siłowego" zatrzymania treści na forum.
Wierz mi próbuję zrozumieć np kolegę branetre i jego intencje i motyw i nie udaje mi się. Prosiłem go też kilkukrotnie by Nam to wyjaśnił i jak widać można to przyrównać do rzucania grochem i ścianę.
Proxmox VE:i5-13400T, 64GB RAM, 2x 512GB NVMe, 3x 2TB SSD, Intel X710-DA2 SFP+ VM Router:OpenWRT 22.03.4 VM NAS:Synology SA6400 VM VPS:Debian, WWW, Home Assistant Switch:Netgear MS510TXPP Switch:Ubiquiti USW-Flex-mini - szt. 2 Wi-Fi:Ubiquiti U6-Lite - szt. 2
Mam prawo do edycji jak i usunięcia wszystkiego co w świetle prawa jest moim "utworem" Jest na forum kilka tutoriali które mam zamiar ze sobą po dobroci zabrać Mam nadzieję że nie zostanie mi to utrudnione.
Kilka - oznacza 2 (jak tak strasznie mu zależny to niech zabiera) - również należy wykasować tutki @maxikaaza bo została czarna dziura.
=============================================================== Netgear WNR3500L v1 Podziękowania dla administracji Openlinksys.info!
maxikaaz napisał(a):
Tu jest tak samo - jeśli ktoś z tutoriala skorzystał - nikt mu tego nie odbierze.
Jak skorzystam z tutoriala, a potem za rok zresetuję router i będę chciał znów coś takiego wykonać to raczej nie pamiętam jak to zrobić. Książkę wezmę do ręki i krok po kroku jestem to w stanie wykonać powtórnie. Dla mnie zniknięcie tutoriala jest właśnie odebraniem tej wiedzy i chyba nie o to chodzi żeby codziennie robić sobie print screeny, bo być może jutro już tutoriala nie będzie. Idąc dalej jeśli bym takie screeny zrobił to po usunięciu tutoriala łamię prawo, bo używam czyjegoś dzieła mimo, że je usunął? Wskazuję tylko na fakt, że zajmujemy się bzdurami (my jak my, ale ile się słyszy o "poważnych" sprawach w sądzie, które logicznie nawet nie powinny się w nim znaleźć i w dodatku o przysłowiową pietruszkę). Nie popadajmy w skrajności i nie doszukujmy się bzdur - przynajmniej na tym forum, bo na co dzień mamy wystarczająco takich "kwiatków".
@branetre Jeśli rzeczywiście przez pomyłkę usunąłeś posta to załatwcie to z shibby'm, przywróci post z bazy i po co wylewać taki kwas publicznie. Zaraz znajdują się obrońcy i uciśnieni i rozpędza się polemika działająca na szkodę forum. Takie moje zdanie i nie ma co się unosić honorem obrażać itp.
Edytowany przez eRd dnia 21-03-2013 15:51
WRT54GL v 1.1 Tomato Firmware 1.28.0005 108 ND VPN + 11 użyszkodników na kablu + 1 wifi
Netgear WNR3500L v1 @500MHz Tomato Firmware 1.28.0000 MIPSR2-108 K26 USB BTgui-VPN
PAP2T soft 5.1.6 LS / IPFON Zotac HD-ID11 (ION2),
@hermes-80 - jestem "za".
Po moich tutkach wątki są praktycznie martwe, co w jakiś sposób dowodzi też o ich przydatności dla reszty.
@eRd - obydwaj wiemy, o co chodzi, więc masz rację, zaczyna się zbędna kazuistyka.
Ze swojej strony dodam, że problem kondycji forum miałem okazję już poruszać, i brak sygnałów o poprawie jest dla mnie podstawą do zrozumienia, dlaczego niektórzy wykonali taki ruch a nie inny. Jak widać - nie tylko mi pewne sprawy przeszkadzały.
Edytowany przez maxikaaz dnia 21-03-2013 15:47
branetre za daleko wybiegasz z faktami. Przypomnijmy:
1) jesteś aktywnym użytkownikiem i dostajesz moda
2) mija trochę czasu i piszesz mi na PW że rezygnujesz z funkcji moda bo masz dosyć. Dziwnie się to zbiega z decyzją kolegi @house ale twierdzisz, że to nie ma nic ze sobą wspólnego.
3) mija blisko tydzień i wraca house. Dokładnie tego samego dnia wracasz ty i piszesz mi bym przywrócił ci moda (nawet nie prosisz).
4) @house usuwa swoje tematy, po wspólnych ustaleniach (ja + house) blokujemy jego konto i zmieniamy dane. Decyzja była obopulna a nie moja i nie rozstajemy się w gniewie.
5) mija kilka dni i nagle ty kasujesz swój temat zostawiając wątek bez sensu i dalszego celu istnienia
6) dostajesz blokadę za (cytuję): "Bardzo niemiła, wręcz chamska postawa, którą pokazałeś usuwając tematu i dziurawiąc w ten sposób forum."
7) wracasz i żądasz usunięcia konta i postów
Pytałem czemu usunąłeś temat przed blokadą konta a nie czemu teraz jesteś podminowany.
Cytat
Jest na forum kilka tutoriali które mam zamiar ze sobą po dobroci zabrać Mam nadzieję że nie zostanie mi to utrudnione.
Nie utrudniam ci zabrania tutoriali. Możesz je skopiować i już. One nie są moją własnością, bo to by oznaczało, że mogę je dowolnie modyfikować, publikować na innych portalach jako moje a przecież tego nie robię. Sęk w tym, że posty są integralną częścią forum i ich usunięcie niszczy ów integralność. Zabierz klocek i cała budowla runie.
Proxmox VE:i5-13400T, 64GB RAM, 2x 512GB NVMe, 3x 2TB SSD, Intel X710-DA2 SFP+ VM Router:OpenWRT 22.03.4 VM NAS:Synology SA6400 VM VPS:Debian, WWW, Home Assistant Switch:Netgear MS510TXPP Switch:Ubiquiti USW-Flex-mini - szt. 2 Wi-Fi:Ubiquiti U6-Lite - szt. 2
Ale się porobiło :-) ...... powiem tak . Wszyscy jesteście OK !!! i wnosicie dużo do tego forum ....czasem jak to bywa wstanie się lewą nogą i tego nie zmienimy. Nie bawcie się w Donalda i Kaczkę ....bo już mnie głowa boli :-)
Najgorzej dla forum gdy właśnie pokłóci się "elita" która cośkolwiek więcej wie / zna się ...i wnosi na forum :-(
A co do usuwania postów to może najlepiej byłoby usunąć właśnie cały ten wątek ....bo zaraza się rozprzestrzenia jak wirus he he ....... czas leczy rany !
Wiosna już jest . Szczerze nie wiedzę sensu prowadzenia kłótni bo dwie strony (z tego co widać) nie dojdą do porozumienia.
Regulamin powinien mówić, że ostateczną decyzję ma admin. Aby nie było jestem za decentralizacją. Jak to mówią, dajcie sobie po razie i po sprawie A tak poważnie takie coś powinno wyglądać tak: dwie strony wyjaśnia sprawę od swojej strony, temat zamykany bo takie rzeczy źle oddziałują na userów.
Jeśli autor nie życzy sobie usunięcia postów ok, jeśli post jest ważny (np poradnik) to może ktoś inny go przeredagować po swojemu powołać się na źródło i to już nie jest plagiat.
Poprawić regulamin + pewne rzeczy na forum które w tym temacie wpadły i tyle.
Aby nie zrozumieć mnie źle takie tematy i sprzeczki są potrzebne czasem bo też usprawnia forum, ale też są penwe granice
ASUS RT-AC66U v B1 - Asuswrt-Merlin
ASUS WL-500gP v2 - FreshTomato
A ja myślałem, że ci bardziej wyedukowani użytkownicy forum decydując się na taki krok potrafią odejść z godnością nie zostawiając po sobie niemiłego zapachu - i to raczej tyczy się całej działalności publicznej w internecie.
Czytam to forum regularnie choć wypowiadam się rzadko.
Forum jest jak by nie było publiczne. Czytać może każdy i po zarejestrowaniu każdy może zabrać głos.
Przecież słów wypowiedzianych publicznie nie da się wycofać czy ot tak sobie.
Trzeba być odpowiedzialnym za wypowiadane/napisane publicznie słowa.
Wypowiadam się na różnych forach, ale nie zdarzyło Mi się i nie zdarzy usuwanie czy nawet edycja postów ( nie licząc oczywiście usunięcia błędów)
Na wielu forach jest właśnie ograniczenie edycji posta od 5 do 15 min po napisaniu. Usuwać posty mogą tylko moderatorzy. Na tym forum powinno być podobnie.
Odnośnie tutoriali i porad. Jeśli ktoś decyduje się coś takiego napisać na forum, to późniejsze usuwanie tego uważam co najmniej za nietakt.
tamtosiamto 21-03-2013 06:44
napisze drugiego posta pod spodem i pzypieprzysz sie ze pisze post pod postem, czy o to chodzi?
Gdy chce się coś dodać do swojej wcześniejszej wypowiedzi, wystarczy napisać drugi post a forum automatycznie je scali. Nie będzie posta za postem. Mechanizm łączenia postów działa u nas od dawna.
Pozdrawiam
nie chce mi sie tego sprazwdzac, ale na logike scalenie postu to chyba edycja nieprawdaz? Czyli po 5 minutach bedzie nowy post.
Zgadzam się w całości z wypowiedziami @shibby. To portal publiczny, prowadzący dyskusje, rozwiązujący problemy z Open GPL i wypowiedzi w ramach dyskusji o problemach użytkowników oraz przedstawione konkretne rozwiązania-tutoriale na forum powinny być traktowane przez wszystkich jako wspólna wartość-odporna na personalne fochy i działania samych użytkowników. Jeżeli komuś to nie odpowiada to proponuję zapisać się do ZAiKS i tu raczej nie zaglądać (zwłaszcza że wiele razy piszemy tutaj o śliskich tematach-torrenty, oscam...).
@tamtosiamto Chyba właśnie o to chodzi, że rozpoznaje, że oba posty są tego samego użytkownika i je scali i jest to niezależne od limitów czasowych edycji własnego posta. Przynajmniej ja tak to rozumiem, bo też szczerze mówiąc jeszcze z tego nie korzystałem.
WRT54GL v 1.1 Tomato Firmware 1.28.0005 108 ND VPN + 11 użyszkodników na kablu + 1 wifi
Netgear WNR3500L v1 @500MHz Tomato Firmware 1.28.0000 MIPSR2-108 K26 USB BTgui-VPN
PAP2T soft 5.1.6 LS / IPFON Zotac HD-ID11 (ION2),
· Łącznie użytkowników: 24,115 · Najnowszy użytkownik: Ja
Czat
Musisz się zalogować, aby opublikować wiadomość.
Maniek91PL
06-11-2024 22:37
dzięki !
maxikaaz
29-10-2024 14:27
@Maniek91PL - Administration=> Admin Access, i tam masz "Allow Wireless Access" do zaznaczenia
Maniek91PL
26-10-2024 22:07
siemka! ktoś przypomni co się ustawiało jeśli nie mogę wejść od strony wifi do tomato? od lan działa
overflow2
04-10-2024 17:34
Kupowałem Asusy n10u albo n12d1 ale nie widzę ich, chyba już nie produkują, Chodzi o coś nowego i taniego. Transfery niewielkie.
maxikaaz
04-10-2024 09:38
@overflow2 patrząc po dostępności funkcji w nowych kompilacjach, to chyba nawet WRT54G/GL jeszcze ma OpenVPN, albo jakiś odpowiednik... zależy, na jakie transfery liczysz.
overflow2
30-09-2024 20:53
Jaki aktualnie najtańszy router do tomato do openvpn?
maxikaaz
27-07-2024 15:07
@servee - na początek router do rozebrania i obejrzenia, ciężko wróżyć tak tylko po objawach
maxikaaz
27-07-2024 14:55
@servee - cały kontroler nie pada tak sobie z powodu "zbiegu okoliczności", więc prawdopodobnie gdzieś przepięcie.
servee
25-07-2024 13:33
@maxikaaz: działało, aż pewnego pięknego dnia przestało działać. W tym dniu była też burza, ale to raczej zbieg okoliczności.
maxikaaz
25-07-2024 11:38
@servee - o ile problem jest w obrębie samych wyjść (dławiki, warystory), to naprawialne, ale jeśli w samym SoC - to nienaprawialne ze względu na koszta. A co było przyczyną?