ja kupowałem 3 zyxele NWA-3100. Nie potrzeba żadnego kontrolera.
Zamontowałem je w niewielkim magazynie gdzie z racji na mnogość metalowych regałów nie było pokrycia dla terminali bezprzewodowych. APki zwyczajnie spięte skretką. Włączony roaming i podane adresy MAC pozostałych APków z którymi roaming ma byc realizowany. Na wszystkich ustawiłem to samo SSID, to samo szyfrowanie i różne kanały, wifi w trybie b/g. Przełączanie było płynne, bez utraty pingu, roaming działał wyśmienicie. Zyxele działają bez przerwy już ponad 1.5 roku. Oddział jest w Łodzi (ja Wrocław) więc je byłem tam od czasu montażu ale też pracownicy na nic się nie skarżyli od czasu zamontowania
Cytat
tylko zastanawiam się, co zrobi laptop gdy znajdzie się pomiędzy dwoma AP. Pewnie będzie utrzymywał połączenie z jednym dopóki nie straci zupełnie sygnału, no chyba że co minutę będzie przełączał się na przeciwny. Oczywiście to sytuacja ekstremalna, ale biorę pod uwagę. Oczywiście APeki będa tak rozmieszczone by nie było dziur. Ale ciekawi mnie kwestia zachowywania się róznych konfigruacji kart wifi w laptopach, smartfonach, netbookach...
Po pierwsze będzie widział wiele sieci (nawet jak ustawisz to samo ssid). O przełączaniu nie ma mowy chyba ze klient straci polaczenie z jednym to bedzie szukał innego APka wsród listy APkow preferowanych. Dodatkowy minus jest taki, że trzeba mieć wtedy dodane wszystkie APki na liscie preferowanych.
Cytat
NWA-3100 czyżby tam był do wyboru albo a albo g?),
tak, model 3100 ma radio a/b/g z tym że albo b/g albo a. Nie ma jednoczesnego dualbanda.
Na głównym magazynie mamy 10APków motoroli w roamingu (potężna hala z regałami 2piętrowymi) ale modelu nie będę ci podawał bo koszt to 2500zł za sztukę
Proxmox VE:i5-13400T, 64GB RAM, 2x 512GB NVMe, 3x 2TB SSD, Intel X710-DA2 SFP+ VM Router:OpenWRT 22.03.4 VM NAS:Synology SA6400 VM VPS:Debian, WWW, Home Assistant Switch:Netgear MS510TXPP Switch:Ubiquiti USW-Flex-mini - szt. 2 Wi-Fi:Ubiquiti U6-Lite - szt. 2
Dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Podejrzewam, że APki nie są zbyt obciążone (kilka terminali), zastanawiam się czy one potrafią (mowa o NWA-3100) zbalansować obciążenie (przy większej ilości klientów), ale takie rzeczy to chyba tylko w sprzęcie z najwyżej półki cenowej.
Cytat
Mam 2 x TP-Link WR1043ND @ OpenWRT na dwóch różnych piętrach (drugi jako AP + switch). Na obu to samo SSID i szyfrowanie, tylko różne kanały. Żadnej specjalnej konfiguracji.
To jak to jest, skoro komp i tak widzi osobno sieci, to po co im nadawać ten sam SSID? A może jednak w win xp faktycznie zapisywany jest sam ssid (sprawdzę dopiero w weekend)
Oczywiście, koniecznie chciałbym osiągnąć to, by po pierwszym połączeniu klienta z dowolnym APekiem, nie musiał już więcej wyszukiwać sieci i wpisywać hasła. Jeżeli zapewni to tylko roaming w APekach (a nie winxp/vista/seven/ mac/iphony/smartfony) to sprawa jest jasna już dla mnie. Tylko gdzie teraz dostanę te zyXELe... w podobnej cenie...
EDIT
Zostaje więc model NWA-3500. Może nawet lepiej, jednocześnie odpalony będzie a/g. Ok. 750 zł szt. Shibby, pamiętasz czy NWA-3100 (pewnie mają podobne mocowania) da się montować na ścianie?
PS: Jakby ktoś miał namiar gdzie mógłbym jeszcze kupić NWA-3100 (ostatnia cena ~550 zł) lub NWA-3500 w dobrej cenie to proszę o info na PW
Chętnie dowiem się także o zastosowaniu tych dwóch modeli w praktyce, jakie obciążenia, ilu klientów łączy się do jednego, jakie transfery...
Edytowany przez qubek dnia 15-06-2011 14:51
Jako, że jestem w posiadaniu dwóch starych AP (różnych firm) z niskiej półki, z funkcją IAPP (pozostałości po punktach klienckich moich ISP - 2.4GHz)
- Edimax EW 7209APg
- WL 5450AP
Postanowiłem sprawdzić jak w tak leciwym sprzęcie różnych producentów działa ta funkcja.
Wnioski jakie można wyciągnąć z eksperymentu są takie, że:
Połączenie jest utrzymywane z AP dopóki jego sygnał nie spadł do poziomu -71dB - -73dB w tych granicach dopiero jest zainicjowana funkcja wyszukania mocniejszej sieci i przełączenie się na nią z tym, że jej sygnał optymalny musiał być w granicach < -69dB.
Widać wyraźna utratę połączenia (jednego pinga) - po wyłączeniu inSSIDer-a (gdy już nie obciążał karty).
Dodam jeszcze, że sama karta wifi przy próbach 4 krotnie zafiksowała i aby ja pobudzić do życia konieczny był restart systemu.
Wszystko było testowane w pomieszczeniach gdzie każdy punkt ma inne wartości obu sieci z racji przeszkód i odbić.
Nie wiem jak się to zachowuje na wolnej przestrzeni - niestety nie miałem tyle kabla sieciowego .
Ciekaw jestem wyników AP-ków wyszperanych przez Shibbiego mam nadzieje że będą jakieś testy.
-EDIT-
Dorzucę jeszcze obserwacje z wyłączoną opcją IAAP na obu AP-kach:
Karta sieciowa trzymała połączenie tylko z jednym AP nawet gdy straciła sygnał nie chciała się przełączyć.
@hermes-80, sprawdzałeś co się działo, gdy APeki miały rózne kanały ustawione?
@shibby - jestem z Cieszyna (na granicy z Czechami), co 2gi weekend jestem w Katowicach, ale nie ma problemu, żebym przesłał pocztą. Zamówiłem 2 egz. z Komputronika, cena internetowa 93,90 zł
Tak na szybko z testu dwóch AP:
-WRT54GL z tomato v1.28.1816
-Asus WL-500G Premium v1 z OpenWrt Backfire 10.03
Ten sam SSID, różne kanały, ten sam rodzaj szyfrowania i klucz.
Asus spięty z Linksysem switchem (jeden serwer dhcp, brama itd.)
Karta kliencka w laptopie 1: Intel 3945ABG win7 64bit
Karta kliencka w laptopie 2: jakiś Broadcom b/g (stary hp nc6000) win xp sp3
Obie karty mają w konfiguracji roaming, więc pewnie w jakimś stopniu go wspierają . Obie karty skonfigurowane przez Windows Zero Config (ciekawe co w wypadku programu producenta)
Test 1 - przejście między jednym a drugim AP
Przy przechodzeniu między AP, karta Intela przełączała się gdy sygnał spadał blisko -90 (dokładne pomiary jak będzie więcej czasu), żaden ping się nie zgubił. (Broadcom nie sprawdzałem w tym teście jeszcze)
Test 2 - wyłączenie z prądu AP, do którego karta aktualnie była podłączona
W tym przypadku na karcie Intela gubił sie 1 ping (niestety nie sprawdziłem już bez wyłączonego inSSIDera), podobnie w przypadku Broadcoma (tutaj inSSIDer i tak nie działał). Radio grało cały czas (~160Kbps).
Test 3 - różne SSIDy
Tutaj karta Intela potrzebowała już znacznie więcej czasu by przełączyć się na drugą sieć (obie były już zapisane w konfiguracji), zgubiło się 3 pingi. Radio przestało grać na chwilę
Więcej i szczegółowiej posprawdzam z czasem.
Wnioski
-Przy ustawieniu tych samych SSID i zabezpieczeń wystarczy raz połączyć się z którymkolwiek AP, a potem karta sama przełączała się na drugi i trwało to dopuszczalnie szybko (pomijając voipy itp.).
-Karta Intela miała domyślne, zbalansowane ustawienia odnośnie roamingu, podobnie karta Broadcoma.
-Jeśli większość karty klienckich działa tak jak testowana karta Intela (w co wątpię, niestety) to opcja roamingu w AP nawet dla voip'a była by niemal zbędna. Ale roaming to pewnie także balansowanie obciążenia, tylko jak to w praktyce działa z całym wachlarzem sieciówek w przeróżnych mobilnych urządzeniach
Pytania
-Czy większość kart w laptopach i smartfonach zachowuje się podobnie?
-Jaki wpływ na takie działanie miały zastosowane APeki (roamingu pewnie nie obsługują, ale nie doczytywałem ich specyfikacji)?
-Czy APeki z roamingiem (choćby wymienione Zyxela) wymuszają w jakiś sposób na kartach klienckich wcześniejsze przełączanie się pomiędzy APekami w celu zachowania jak najwyżej przepływności?
Edytowany przez qubek dnia 19-06-2011 20:52
@qubek
Czyli wnioski masz podbne do moich - na dobrych kartach (sterownikach?) działa dobrze bez roamingu (u mnie Intel 5100 i 2x TP-Link WR1043ND).
Co do roamingu w AP to działa to, jeśli dobrze rozumiem, działa to na nieco innej zasadzie ()niech mnie ktoś poprawi, jeśli się mylę):
Wszystkie AP pracują na tej samej częstotliwości. W momencie przełączania pakietów z karty słuchają oba AP. dogadują się między sobą, że należy przełączyć (bo np jeden słyszy kartę lepiej niż drugi) i jeden przestaje wysyłać pakiety do karty (wysyłając, powiedzmy, pakiet n) a drugi natychmiast zaczyna wysyłać (rozpoczynając od pakietu n+1). Karta nie musi nawet wiedzieć, że została przełączona (ona nadal nadaje w eter w ten sam sposób i nadal słyszy pakiety nadawane w ten sam sposób).
2 x TP-Link WR1043ND (Gargoyle PL by obsy) + SpeedStream 4101
TF napisał(a):
Co do roamingu w AP to działa to, jeśli dobrze rozumiem, działa to na nieco innej zasadzie ()niech mnie ktoś poprawi, jeśli się mylę):
Wszystkie AP pracują na tej samej częstotliwości. W momencie przełączania pakietów z karty słuchają oba AP. dogadują się między sobą, że należy przełączyć (bo np jeden słyszy kartę lepiej niż drugi) i jeden przestaje wysyłać pakiety do karty (wysyłając, powiedzmy, pakiet n) a drugi natychmiast zaczyna wysyłać (rozpoczynając od pakietu n+1). Karta nie musi nawet wiedzieć, że została przełączona (ona nadal nadaje w eter w ten sam sposób i nadal słyszy pakiety nadawane w ten sam sposób).
A jednak nawet w instrukcji wspominanego w temacie Zyxela napisano, żeby zadbać o ustawienie różnych, niezachodzących kanałów (jest nawet opcja automatycznego wyboru kanału).
I teraz mam znów wątpliwości. Czy lepiej zainwestować w większą ilość np. EAP-9550/UniFi z trybem N oraz wbudowanym PoE i przyjaznym montażem także na suficie, np. po jednym na piętro. Czy zamiast nich trochę mniejszą ilość NWA-3500 z trybem a/g i roamingiem, którego działanie i tak w dużej mierze zależy od kart klienckich. W przypadku UniFi producent twierdzi, że
Cytat
Yes. Roaming is supported per 802.11. UniFi doesn't do anything to assist or influence the station's roaming decision.
In our testing using WPA-PSK, we send flood ping from the laptop to a PC on the wired side:
- from the last ping to the original AP until association completion to the new AP is 45-155ms
- from the last ping to the original AP until the first ping to the new AP is ~ 1s
For most internet applications, it should be seamless. For VoIP, observable delays may be noticed.
IAPP nie obsługuje. Pytanie, kiedy więc widać różnicę na korzyść APeków wspierających IAPP? Czy w przypadku ~20 klientów na 1 AP, x4-5 szt. APeków (razem max 100 naraz korzystających z internetu osób) - wszystkie AP wpięte kablem do switcha, będzie widoczna różnica na korzyść tych z IAPP i jak duża to różnica... Podejrzewam, że oba rozwiązania spełniają swoją rolę, więc ostatecznie chyba skuszę się na UniFi, bo 1. ma n (który ponoć znacznie lepiej działa w budynku niż sam g), 2. jest 2,5x tańszy 3. ma wbudowane PoE i uchwyt na sufit. Nie wspiera zaś IAPP i nie ma 5GHz (i znów pytanie, lepiej mieć tryb a czy n w budynku)
@shibby, mógłbyś podać model karty i wersje systemu op. komputera, który widział sieci z tym samym ssid osobno? Był to zero config czy program producenta karty? Podejrzewam tylko, że identyfikacja APeków była w tym wypadku na poziomie MACków, co za tym idzie, nawet przy sieci w roamingu widziała by kilka sieci z tym samym ssid, bo każde radio ma inny MAC. Oczywiście mogę się mylić.
Edytowany przez qubek dnia 20-06-2011 13:29
nie mam teraz możliwości tego sprawdzic. nie mniej jednak jakby IAPP byl zbedny to by go nei robili.
Moze i obecne systemy i sterowniki potrafia scalac sieci o tym samym ssid i traktowac je jako jedną ale co w przypadku gdy pojawi się gość ze starszym notebookiem? Pamiętaj, że wifi to nie tylko notebook. Masę ludzi korzysta z wifi w telefonie. Co z takimi klientami?
wg mnie taki preudo-roaming bez IAPP to mozna sobie w domu robic gdzie ma sie pewnosc że każde urządzenie zadziala. Ale w firmie, biurze itd gdzie codziennie pojawiać się będą nowe sprzęty to trochę ślizga sprawa. Takie moje zdanie.
Bede mial chwilke to sprawdze jak to u mnie wyglada.
Proxmox VE:i5-13400T, 64GB RAM, 2x 512GB NVMe, 3x 2TB SSD, Intel X710-DA2 SFP+ VM Router:OpenWRT 22.03.4 VM NAS:Synology SA6400 VM VPS:Debian, WWW, Home Assistant Switch:Netgear MS510TXPP Switch:Ubiquiti USW-Flex-mini - szt. 2 Wi-Fi:Ubiquiti U6-Lite - szt. 2
Jak tylko będziesz miał możliwość, sprawdź też czy nwa-3100 pracują na jednym kanale czy odległych, dla zaspokojenia ciekawości
Ja jeszcze potestuję działanie kilku telefonów z wifi w pseudo roamingu oraz kilku innych laptopów. Spróbuję też znaleźć coś więcej na temat widoczności i zapamiętywania AP przez karty wifi z urządzeniach przenośnych.
Czyli jednak ten cały IAPP na coś się przydaje. A pamiętasz, czy karta broadcoma, której użyłeś, ma jakieś opcje odnośnie roamingu w sterowniku?
Jeszcze mój krótki test z telefonem nokia 5800xm (symbian) - dwa APeki: WRT54GL i Asus vP500 - to samo ssid, rózne kanały, brak IAPP - cały czas pingowałem telefon z kompa - efekt: ani jeden ping nie zgubił się a telefon ładnie przełączał się między APekami, gdy sygnał spadł, niestety nie byłem w stanie zmierzyć do ilu, ale nie mniej zaskoczyło mnie to na plus.
Potestowałbym chętnie kartę, która nie wspiera ani trochę roamingu (o ile są takie).
Potestowałbym chętnie kartę, która nie wspiera ani trochę roamingu (o ile są takie).
Moja nie chciała się bez IAAP'u przełączać Atheros AR5B91 - no chyba, że wynikało to z konfiguracji systemu ale w sterownikach nie było żadnego wsparcia dla roamingu
=============================================================== Netgear WNR3500L v1 Podziękowania dla administracji Openlinksys.info!
Rozmawiałem z monterem, który instalował jakiś czas temu wifi w hotelu - 14 APeków TP-link 340 (jako AP, spięte kablami) - i twierdzi, że działa to poprawnie i nikt się jeszcze nie skarżył.
Jestem ślepy albo nie widzę nic pomiędzy Zyxelem NWA-3500 za 800 zł a Modecomem mc-wr22 za 100 zł, co wspierałoby IAPP.
Przydałby się jeszcze jakiś test modecoma na obciążalność i stabilność, w tym pod wpa2. Czy będzie się to sprawowało nie gorzej niż tplinki... Chyba kupię ze 3 szt. na testy.
edit2
@shibby, mógbłyś jeszcze napisać jak wygląda konfiguracja IAPP w tych modecomach? Wystarczy zaznaczyć ptaszek, czy trzeba wpisywać MACki pozostałych AP - jesli tak, to ile miejsc jest na liście?
Czy ww. testy wykonywałeś z włączonym szyfrowaniem WPA2, innym czy bez?
Edytowany przez qubek dnia 28-06-2011 21:07
Offtop
@shibby lub inna osoba z uprawnieniami - może by zmienić tytuł tego wątku (IAPP, roaming)? Żeby był adekwatny i łatwiejszy do wyszukania w przyszłości?
I. Huawei HG8240 + 1x Netgear r7000 @FreshTomato + Synology DS1512+
II. TP-Link TL-WDR4300 @Obsy OpenWRT Gargoyle
III. TP-Link TL-WDR3600 @Obsy OpenWRT Gargyle
Przeglądając sieć trafiłem na takie oto spojrzenie na problem roamingu http://nuke.freenet-antennas.com/docu...raWAPs.pdf
Akurat w tym wypadku autor zwraca uwagę na wsparcie ze strony UltraWAP (wygląda znajomo ) co pewnie oznacza wsparcie protokołu IAPP, bo w specyfikacji tenże AP rzeczywiście go posiada. Czy na tym właśnie polega IAPP, co opisuje autor?
Zauważyłem, że większość tanich AP wspierających IAPP bazuje na Realteku (procesor jak i moduł radiowy).
Ciekawi mnie, dlaczego ubiquiti nie wspiera tego protokołu w modelu UniFi, który przecież stworzony jest do sieci "rozległych". Czytając ich forum, część osób skarżyło się właśnie na problemy z tym związane.
Witam,
Odgrzewam stary post, sorki!!
Mam problem z postawieniem 2x AP Modecom WR22 w ramach jednolitej sieci przy wykorzystaniu iapp. Rozkład sieci prezentuje rysunek załączony poniżej.
Internet rozdziela router ADLS linksys
Router Linksys:
Local IP Address 192.168.1.1
Subnet Mask: 255.255.255.0
DHCP: Włączone
Starting IP Address: 192.168.1.1
Max Number of DHCP number: 50
Sygnał idzie skrętką do Switch-a a następnie do AP-ków Modecoma.
Jak powinienem ustawić AP, żeby współpracowały w trybie roamingu.
Poniżej opis ustawień standardowych z AP-ka. Wyłączyć DHCP? Co w takim razie wpisać, w LAN i w WAN w każdym z AP? Czy nie trzeba spiąć je adresami MAC?
Proszę o pomoc i wyrozumiałość bo nie jestem specjalistą w tej dziedzinie
System Information
Uptime 0day:0h:0m:50s
Firmware Version v1.02.10G
RF Type 2T2R
Build Time Wed Apr 27 01:05:11 HKT 2011
Wireless Configuration
Mode AP
Band 2.4 GHz (B+G+N)
SSID 80211N-AP
Channel Number 11
Encryption Disabled
BSSID 00:e0:61:42:b7:a7
Associated Clients 1
LAN Configuration
IP Address 192.168.1.1
Subnet Mask 255.255.255.0
DHCP Server Enabled
MAC Address 00:e0:61:42:b7:a7
WAN Configuration
Attain IP Protocol Getting IP from DHCP server...
IP Address 0.0.0.0
Subnet Mask 0.0.0.0
Default Gateway 0.0.0.0
MAC Address 00:e0:61:42:b7:a8
Walor załączono następujące plik:
Nie masz uprawnień, by zobaczyć załączniki w tym wątku.
· Łącznie użytkowników: 24,115 · Najnowszy użytkownik: Ja
Czat
Musisz się zalogować, aby opublikować wiadomość.
Maniek91PL
06-11-2024 22:37
dzięki !
maxikaaz
29-10-2024 14:27
@Maniek91PL - Administration=> Admin Access, i tam masz "Allow Wireless Access" do zaznaczenia
Maniek91PL
26-10-2024 22:07
siemka! ktoś przypomni co się ustawiało jeśli nie mogę wejść od strony wifi do tomato? od lan działa
overflow2
04-10-2024 17:34
Kupowałem Asusy n10u albo n12d1 ale nie widzę ich, chyba już nie produkują, Chodzi o coś nowego i taniego. Transfery niewielkie.
maxikaaz
04-10-2024 09:38
@overflow2 patrząc po dostępności funkcji w nowych kompilacjach, to chyba nawet WRT54G/GL jeszcze ma OpenVPN, albo jakiś odpowiednik... zależy, na jakie transfery liczysz.
overflow2
30-09-2024 20:53
Jaki aktualnie najtańszy router do tomato do openvpn?
maxikaaz
27-07-2024 15:07
@servee - na początek router do rozebrania i obejrzenia, ciężko wróżyć tak tylko po objawach
maxikaaz
27-07-2024 14:55
@servee - cały kontroler nie pada tak sobie z powodu "zbiegu okoliczności", więc prawdopodobnie gdzieś przepięcie.
servee
25-07-2024 13:33
@maxikaaz: działało, aż pewnego pięknego dnia przestało działać. W tym dniu była też burza, ale to raczej zbieg okoliczności.
maxikaaz
25-07-2024 11:38
@servee - o ile problem jest w obrębie samych wyjść (dławiki, warystory), to naprawialne, ale jeśli w samym SoC - to nienaprawialne ze względu na koszta. A co było przyczyną?